Шум в ухе поможет ли блокада
Автор | Сообщение | ||
---|---|---|---|
Denis.slv | Заголовок сообщения: Re: Лечение ушных шумов. СообщениеДобавлено: 01 мар 2015, 18:46 | ||
Зарегистрирован: 27 янв 2015, 17:28 | до этого попадалась информация о заушных блокадах лидокаина, что иногда помогает либо временно,либо на постоянной основе воздействовать на звон. при посещение Лора упомянул про заушную лидокаиновую блокаду, она на меня посмотрела как-то не так и разговор ушел в сторону. так понимаю что надо искать врача который делал подобные блокады. и скорее всего найти его будет не просто. но вот нашел инфу что можно и вв. Цитата: Приведённое выше лечение, является интересной и полезной терапией этого заболевания. Но мы бы не рекомендовали применять лидокаин, поскольку есть некоторые опасения по поводу его канцерогенности, и многие люди не переносят его. когда зубы лечил лидокакин делали, один раз небольшую рану мне зашивали, лидокаин кололи. вроде реакции не было, значит получается что переношу. | ||
Вернуться к началу | Профиль Ответить с цитатой | ||
totktonada | ||||
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 19:52 Откуда: Москва | Я против лидокаина в/в. Лидокаин угнетает сердечную деятельность, плоть до того, что человек, без аллергии, может погибнуть от простого введения, например, при местной анестезии, инфильтрационно под кожу. Последнее статистически редко, но бывает. А тут вся порция полетит прямо к сердцу. | |||
Вернуться к началу | ||||
totktonada | ||||
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 19:52 Откуда: Москва | Denis.slv писал(а): вы против лидокаина вообще или против вв введения? есть ли разница между вв и заушными блокадами? Против в/в. Хотя, при возможности, стараюсь и при анестезии выбирать другие препараты. | |||
Вернуться к началу | ||||
Denis.slv | |
Зарегистрирован: 27 янв 2015, 17:28 | а на счет заушных блокад, это какая то сложная процедура, требует какой то сноровки? или при желание любой Лор сможет провести ее?. |
Вернуться к началу | |
totktonada | ||||
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 19:52 Откуда: Москва | Заушные блокады технически не сложны, в принципе должен уметь любой. | |||
Вернуться к началу | ||||
Нугуманов Айрат | |||
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23 Откуда: Казань | Блокада это простой укол в заушную складку. Лечебного эффекта нет. Создаёт иллюзию что что то происходит т.к. у некоторых во время блокады на 2-3часа шум стихает. | ||
Вернуться к началу | |||
Denis.slv | |
Зарегистрирован: 27 янв 2015, 17:28 | Цитата: Создаёт иллюзию что что то происходит т.к. у некоторых во время блокады на 2-3 часа шум стихает. тоже не плохо, в праздничные дни себя можно радовать часами покоя или как диабетики с инсулиновыми шприцами гоняют. с собой носишь, зашумело раз блокаду сделал. Цитата: Лечебного эффекта нет. Азат Яриевич, а как же заявленные проценты у которых либо шум уменьшился или ему вообще кирдык пришел? |
Вернуться к началу | |
Нугуманов Айрат | |||
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23 Откуда: Казань | Я не Азат Яриевич . Азат Яриевич мой папа. И сюда он не ходит. И в целом считает интернет глупостью. :+). А я Айрат Азатович . Процесс долговременного исчезновения шума после блокады объясняется параллельным лечением другими препаратами и простым совпадерием по времени естественного исчезновения шума у многих больных. Отдельно использовать блокады с лечебной целью нет смысла – это фокус. | ||
Вернуться к началу | |||
Denis.slv | |
Зарегистрирован: 27 янв 2015, 17:28 | Айрат Азатович извините но зато как в корень попал! Цитата: Отдельно использовать блокады с лечебной целью нет смысла – это фокус. эх отобрали вы у меня мою надежду на пилюлю. |
Вернуться к началу | |
totktonada | ||||
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 19:52 Откуда: Москва | Нугуманов Айрат писал(а): Процесс долговременного исчезновения шума после блокады объясняется параллельным лечением другими препаратами и простым совпадерием по времени естественного исчезновения шума у многих больных. Отдельно использовать блокады с лечебной целью нет смысла – это фокус. Увы, но 99%, что это так. Хоть мы делаем чуть иначе, чем вы описали (проводя иглу между хрящем и костью так, что бы инфильтрировалась слищистая барабанной полости. | |||
Вернуться к началу | ||||
Нугуманов Айрат | |||
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23 Откуда: Казань | Само собой . Но это и есть заушная складка. Техника как при операциях на ухе. “Укол анестетика в заушной области” . Да и смысл тот же – местная анестезия уха | ||
Вернуться к началу | |||
totktonada | ||||
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 19:52 Откуда: Москва | Просто я удивился, показалось что вы только подкожно | |||
Вернуться к началу | ||||
Нугуманов Айрат | |||
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23 Откуда: Казань | Мы ведь тоже много лет этой ……… занимались. С умным видом и добрыми глазами. Так что опыт большой . | ||
Вернуться к началу | |||
Алисинья | |||
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 04:44 | У меня тиннитус более трёх лет. После посещения хирурга поликлиники/он вытягивал мне шейный листез/, после блокад за ушами в шею, препаратами диклофенак+группа В на лидокаине, гул нивелировался. Но после этих уколов/очень болезненных, я просто не могла ходить, так шатало. Да, лидокаин очень бьёт по сердцу. У меня митральный порок, ; массово пломбировала зубы под лидокаином, и в последний раз “поплыла”.лично мне помогает комплекс неуро В инъекции. _________________ | ||
Вернуться к началу | |||
Нугуманов Айрат | |||
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23 Откуда: Казань | К гомеопатии отношусь прохладно ,так как считаю её эшелонированным плацебо. По аналогии с тем как бывает просто бред, а бывает бред эшелонированный т.е. с рюшечками и свистульками и поэтому имеющий очень убедительный вид. Говорят чтобы вуду работало надо в него верить. Поэтому если вы верите ,то обязательно надо попробовать. Сила внушения очень велика. И по крайней мере психосоматическую часть вполне может убрать. А для меня в гомеопатии кроме сахара ничего нет и убедить себя в обратном я не могу. А попытки теоретизировать о сверхмалых дозах в моей голове разбиваются о уверенность в том, что во всех пищевых продуктах включая воду имеется ( в следовых количествах т.е. именно так как надо для гомеопатии) абсолютно вся таблица Менделеева. Только вот не работает чего-то и народ болеет и болеет :-. Даже при ежедневном многолетнем приёме данных “препаратов”. | ||
Вернуться к началу | |||
Алисинья | |||
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 04:44 | Нугуманов Айрат писал(а): К гомеопатии отношусь прохладно ,так как считаю её эшелонированным плацебо. По аналогии с тем как бывает просто бред, а бывает бред эшелонированный т.е. с рюшечками и свистульками и поэтому имеющий очень убедительный вид. Говорят чтобы вуду работало надо в него верить. Поэтому если вы верите ,то обязательно надо попробовать. Сила внушения очень велика. И по крайней мере психосоматическую часть вполне может убрать. А для меня в гомеопатии кроме сахара ничего нет и убедить себя в обратном я не могу. А попытки теоретизировать о сверхмалых дозах в моей голове разбиваются о уверенность в том, что во всех пищевых продуктах включая воду имеется ( в следовых количествах т.е. именно так как надо для гомеопатии) абсолютно вся таблица Менделеева. Только вот не работает чего-то и народ болеет и болеет :-. Даже при ежедневном многолетнем приёме данных “препаратов”. Всё чаще вспоминаю мнение Вашего отца о консультации по инету. _________________ | ||
Вернуться к началу | |||
Нугуманов Айрат | |||
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23 Откуда: Казань | Будем в Лондоне ))) обязательно посетим. Интересно боты советы читают?:-). | ||
Вернуться к началу | |||
saet | ||||||
Зарегистрирован: 28 июн 2004, 13:27 Откуда: Москва | Сайт какой то … ни о чем, только картинки красивые на главной странице. В гайде про синусы под картинкой ниже написано: “CT scan of normal nose and sinus.”
_________________ | |||||
Вернуться к началу | ||||||
Перминов Алексей | ||||
Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 21:57 Откуда: Минск, Республика Беларусь | Пробовал в начале карьеры заушные блокады – и как просто введение подкожно в область сосцевидного отростка, и как вариант меато-тимпанальной блокады – эффект есть при курсовом лечении от 5 до 10 раз, но весьма сомнительный, и отделить его от плацеботерапии невозможно. Давно уже не делаю. | |||
Вернуться к началу | ||||
Нугуманов Айрат | |||
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23 Откуда: Казань | Блокада как лечебное мероприятие ерунда. Имеет смысл как диагностический метод при хордоплексотенатотомии . Которая, в свою очередь, тоже штука неоднозначная . “Маскирующие ” аппараты штука редкая и поэтому ” к нам её не возют”. Но его с успехом заменяет обычный слуховой аппарат на минимальной громкости который подает в ухо немного усиленный окружающий фоновый шум + сильно вентилируемые ушной вкладыш. Но на самом деле с этим очень редко кто заворачивается настолько. Я за всю жизнь видеть только несколько человек | ||
Вернуться к началу | |||
Denis.slv | |
Зарегистрирован: 27 янв 2015, 17:28 | Нугуманов Айрат писал(а): Блокада как лечебное мероприятие ерунда. Имеет смысл как диагностический метод при хордоплексотенатотомии . Которая, в свою очередь, тоже штука неоднозначная . хордоплексотенатотомии даже всезнающий яндекс не знал что ответить увидев это слово)) Диагностический метод, в виде лидокаинового теста? Если шум снижается, то 100% помогают противосудорожные препараты для лечения эпилепсии – карбамазепин и т.п.? как я понял помогает в том случае если звон вызван сокращением мышц. |
Вернуться к началу | |
Нугуманов Айрат | |||
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23 Откуда: Казань | ). В своё время для лечения болезни Меньера применялась операция – рассечение сухожилия стременной мышцы + пересечение барабанной струны + повреждение нервного сплетения расположенного на промонториуме. Если это все написать одним словом вот и получится то ругательное слово которого гугл не знает ). Помогало, если честно, не сильно, но народу нравилось. Операция очень простая. Мы даже нашего отоневролога – девушку сугубо терапевтическую и вообще невропатолога ради хохмы научили и она несколько раз сделала. А потом мода на это прошла. Сейчас она упростилась до разрушения только сплетения. Есть мнение что помогает при некоторых ушных шумах. Так вот чтобы определить поможет – не поможет делают блокаду. | ||
Вернуться к началу | |||
Нугуманов Айрат | |||
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23 Откуда: Казань | По этому поводу ” мнения профессоров ” сильно разнятся. Есть сторонники. Есть люди которые по прежнему режут сухожилие + сплетение. :- | ||
Вернуться к началу | |||
Ancistr | |
Зарегистрирован: 27 янв 2009, 21:56 Откуда: Украина; Черкасская обл. | Подскажите, где можно прочитать методику хордоплексотенатотомии? Или расскажите, как её делать? |
Вернуться к началу | |
Нугуманов Айрат | |||
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23 Откуда: Казань | Где прочитать не скажу. Таки насиловать гугл. Не находит скорее всего из-за букв каких то не тех в русском названии. Так что я думаю если буквы немного изменять что то все же найдётся. А метода простая до крайности : сухожилие и струна просто пересекаются, а на промонториуме иглой скоблится этакая канавка по ходу завитка. Вот и все . Минут 7 занимает. Проблема с эффектом. Вышеописаная проба четко указывает когда эффекта не будет , а вот с предсказанием положительного эффекта у неё плохо все :-. | ||
Вернуться к началу | |||
Ancistr | |
Зарегистрирован: 27 янв 2009, 21:56 Откуда: Украина; Черкасская обл. | Нугуманов Айрат писал(а): Где прочитать не скажу. Таки насиловать гугл. Не находит скорее всего из-за букв каких то не тех в русском названии. Так что я думаю если буквы немного изменять что то все же найдётся. А метода простая до крайности : сухожилие и струна просто пересекаются, а на промонториуме иглой скоблится этакая канавка по ходу завитка. Вот и все . Минут 7 занимает. Проблема с эффектом. Вышеописаная проба четко указывает когда эффекта не будет , а вот с предсказанием положительного эффекта у неё плохо все :-. Т. е. если лидокаиновые блокады помогают, то операция безполезна? Насчёт методики: можно ли обойтись без операционного микроскопа (например используя бинокулярную лупу). Доступ эндоуральный? Размер канавки на промонториуме? |
Вернуться к началу | |
Нугуманов Айрат | |||
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23 Откуда: Казань | Если не помогают , то не поможет. Если помогают , то ВОЗМОЖНО! помогут. Т.е гарантии нет. Без микроскопа никак. Ведь это задняя тимпанотомия. Потом выделение струны и её пересечение. Возможно , частичное удаление костного навеса для пересечения сухожилия ( а иногда и для выделения струны. По механике частично можно ориентироваться на стапедопластику в самом её начале.. Канавка на глаз. Как тут стандартизируешь. По ощущению …:- | ||
Вернуться к началу | |||
Источник
Шум в ушах после операции на ухе. Новокаиновые блокады при ушных шумахВ отношении влияния радикальной операции уха с тимпанопластикой на субъективные ушные шумы следует отметить, что из 200 больных, перенесших указанную операцию по поводу хронического гнойного воспаления среднего уха, ушной шум имел место у 87%. В результате перенесенной операции прекращение ушного шума отмечалось у 14 больных и уменьшение его интенсивности — у 32 пациентов. Sedlacek, Siroky, Landova с целью закрытия дефекта барабанной перепонки при хронических гнойных средних отитах применяли тонкую бумагу, которую они приклеивали к перепонке смесью целлоидина и ацетона. По данным авторов, из 63 больных, страдающих хроническим гнойным воспалением среднего уха, с наличием тугоухости и ушного шума у 54 наступило значительное улучшение слуха и у 28 — прекращение ушного шума. В. Ф. Ундриц, И. И. Потапов и другие отиатры отмечают, что при лечении хронического воспаления среднего уха основное внимание должно быть обращено на санацию носа, придаточных полостей носа и глотки. В связи с этим в лечебных целях применяются консервативные и хирургические методы, которые преследуют цель прекращения гнойного процесса (аденотомия, удаление полипов, устранение искривлений носовой перегородки, операции на придаточных пазухах носа и т. д.). Для местного применения авторы рекомендуют использовать в виде ушных капель и промываний вяжущие, дезинфицирующие, прижигающие, обезвоживающие и высушивающие средства (протаргол и ляпис 1%; растворы риванола, борной кислоты, пенициллина 1:10 000). В зависимости от характера патологического процесса и формы отита (мезотимпанит или эпитимпанит) решается вопрос о целесообразности и виде хирургического вмешательства. Данный комплекс автор рекомендует применять с целью воздействия на различные звенья патологического процесса. Некоторые отиатры для лечения ушного шума применяют воздействие на симпатическую нервную систему в виде хирургического удаления звездчатого и верхнешейного узла или их новокаиновой блокады. Внутриносовая новокаиновая блокада, проводимая Г. Л. Комендантовым, Е. Ф. Юдиной и О. Г. Агеевой-Майковой, Я. С. Темкиным при ушных шумах, сопровождающих некоторые формы ушной патологии, обнаружила удовлетворительные результаты в отношении субъективного ушного шума и тугоухости. Исчезновение ушного шума или резкое ослабление его интенсивности, которое отмечалось примерно у одной пятой больных, было не всегда стойким, и поэтому требовалось повторное проведение блокады. Я. С. Темкин указывает, что в отдельных случаях отосклероза, кохлеарного неврита, болезни Меньера и хронического катара среднего уха после применения новокаиновой блокады наблюдалось полное прекращение субъективного ушного шума наряду с улучшением слуха для разговорной речи от 0,5 до 3—4 м. Длительность обнаруженного эффекта отмечалась в течение многих месяцев, а при повторном появлении ушного шума и ухудшении слуховой способности производилась повторная блокада (через 3—6—12 мес). Он подчеркивает, что в группе лиц, где была обнаружена эффективность в пиде прекращения ушного шума и улучшения слуховой функции, раньше безрезультатно проводилось лечение всевозможными медикаментозными препаратами и физическими методами. По его мнению, новокаиновая блокада обусловливает указанный лечебный эффект в результате блокирования рефлексогенной зоны, что прекращает поступление отсюда патологических нервных импульсов в кору головного мозга. Наряду с воспалительными и деструктивными процессами в костной и лимфаденоидной ткани при хроническом гнойном воспалении среднего уха рядом отоларингологов (Dohlman, Williams, Jordan, В. К. Трутнев и др.) большое значение придается аллергическому фактору. – Также рекомендуем “Аллергия внутреннего уха как причина ушных шумов” Оглавление темы “Причины шума в ушах и его лечение”:
|
Источник