Шум в ухе поможет ли блокада

АвторСообщение

Denis.slv

 Заголовок сообщения: Re: Лечение ушных шумов.

СообщениеДобавлено: 01 мар 2015, 18:46 

Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27 янв 2015, 17:28
Сообщения: 41

до этого попадалась информация о заушных блокадах лидокаина, что иногда помогает либо временно,либо на постоянной основе воздействовать на звон. при посещение Лора упомянул про заушную лидокаиновую блокаду, она на меня посмотрела как-то не так и разговор ушел в сторону. так понимаю что надо искать врача который делал подобные блокады. и скорее всего найти его будет не просто. но вот нашел инфу что можно и вв.
местные гуру, подскажите пожалуйста внутривенно в какой дозировке делается?

Цитата:

Приведённое выше лечение, является интересной и полезной терапией этого заболевания. Но мы бы не рекомендовали применять лидокаин, поскольку есть некоторые опасения по поводу его канцерогенности, и многие люди не переносят его.

когда зубы лечил лидокакин делали, один раз небольшую рану мне зашивали, лидокаин кололи. вроде реакции не было, значит получается что переношу.

Вернуться к началу

 Профиль  

Ответить с цитатой  



totktonada

Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 19:52
Сообщения: 1323

Откуда: Москва

Я против лидокаина в/в. Лидокаин угнетает сердечную деятельность, плоть до того, что человек, без аллергии, может погибнуть от простого введения, например, при местной анестезии, инфильтрационно под кожу. Последнее статистически редко, но бывает. А тут вся порция полетит прямо к сердцу.

Вернуться к началу

totktonada

Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 19:52
Сообщения: 1323

Откуда: Москва

Denis.slv писал(а):

вы против лидокаина вообще или против вв введения? есть ли разница между вв и заушными блокадами?

Против в/в. Хотя, при возможности, стараюсь и при анестезии выбирать другие препараты.
Что эффективней при шуме, заушные блокады или в/в, не встречал информацию, но особо никогда и не искал, так как всё равно лично я в/в лидокаин никому делать не буду.

Вернуться к началу

Denis.slv

Зарегистрирован: 27 янв 2015, 17:28
Сообщения: 41

а на счет заушных блокад, это какая то сложная процедура, требует какой то сноровки? или при желание любой Лор сможет провести ее?.

Вернуться к началу

totktonada

Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 19:52
Сообщения: 1323

Откуда: Москва

Заушные блокады технически не сложны, в принципе должен уметь любой.

Вернуться к началу

Нугуманов Айрат

Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23
Сообщения: 2369

Откуда: Казань

Блокада это простой укол в заушную складку. Лечебного эффекта нет. Создаёт иллюзию что что то происходит т.к. у некоторых во время блокады на 2-3часа шум стихает.

Вернуться к началу

Denis.slv

Зарегистрирован: 27 янв 2015, 17:28
Сообщения: 41

Цитата:

Создаёт иллюзию что что то происходит т.к. у некоторых во время блокады на 2-3 часа шум стихает.

тоже не плохо, в праздничные дни себя можно радовать часами покоя или как диабетики с инсулиновыми шприцами гоняют. с собой носишь, зашумело раз блокаду сделал.

Цитата:

Лечебного эффекта нет.

Азат Яриевич, а как же заявленные проценты у которых либо шум уменьшился или ему вообще кирдык пришел?

Вернуться к началу

Нугуманов Айрат

Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23
Сообщения: 2369

Откуда: Казань

Я не Азат Яриевич . Азат Яриевич мой папа. И сюда он не ходит. И в целом считает интернет глупостью. :+). А я Айрат Азатович .

Процесс долговременного исчезновения шума после блокады объясняется параллельным лечением другими препаратами и простым совпадерием по времени естественного исчезновения шума у многих больных. Отдельно использовать блокады с лечебной целью нет смысла – это фокус.

Вернуться к началу

Denis.slv

Зарегистрирован: 27 янв 2015, 17:28
Сообщения: 41

Айрат Азатович извините но зато как в корень попал!

Цитата:

Отдельно использовать блокады с лечебной целью нет смысла – это фокус.

эх отобрали вы у меня мою надежду на пилюлю.

Вернуться к началу

totktonada

Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 19:52
Сообщения: 1323

Откуда: Москва

Нугуманов Айрат писал(а):

Процесс долговременного исчезновения шума после блокады объясняется параллельным лечением другими препаратами и простым совпадерием по времени естественного исчезновения шума у многих больных. Отдельно использовать блокады с лечебной целью нет смысла – это фокус.

Увы, но 99%, что это так. Хоть мы делаем чуть иначе, чем вы описали (проводя иглу между хрящем и костью так, что бы инфильтрировалась слищистая барабанной полости.

Вернуться к началу

Нугуманов Айрат

Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23
Сообщения: 2369

Откуда: Казань

Само собой . Но это и есть заушная складка. Техника как при операциях на ухе. “Укол анестетика в заушной области” . Да и смысл тот же – местная анестезия уха

Вернуться к началу

totktonada

Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 19:52
Сообщения: 1323

Откуда: Москва

Просто я удивился, показалось что вы только подкожно
Глупая мысль конечно)))

Вернуться к началу

Нугуманов Айрат

Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23
Сообщения: 2369

Откуда: Казань

Мы ведь тоже много лет этой ……… занимались. С умным видом и добрыми глазами. Так что опыт большой .

Вернуться к началу

Алисинья

Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 дек 2014, 04:44
Сообщения: 319

У меня тиннитус более трёх лет. После посещения хирурга поликлиники/он вытягивал мне шейный листез/, после блокад за ушами в шею, препаратами диклофенак+группа В на лидокаине, гул нивелировался. Но после этих уколов/очень болезненных, я просто не могла ходить, так шатало. Да, лидокаин очень бьёт по сердцу. У меня митральный порок, ; массово пломбировала зубы под лидокаином, и в последний раз “поплыла”.лично мне помогает комплекс неуро В инъекции.
Доктор Айрат, ты прохладно относитесь к гомеопатии. Такие препараты как лимфомиозот, тонзилотрен,траумель, давали ли в Вашей практике положительные сдвиги.
Состав там токсичный, плюс гормон Ттг.

_________________
Поживу – увижу, доживу – узнаю, выживу – учту.

Вернуться к началу

Нугуманов Айрат

Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23
Сообщения: 2369

Откуда: Казань

К гомеопатии отношусь прохладно ,так как считаю её эшелонированным плацебо. По аналогии с тем как бывает просто бред, а бывает бред эшелонированный т.е. с рюшечками и свистульками и поэтому имеющий очень убедительный вид. Говорят чтобы вуду работало надо в него верить. Поэтому если вы верите ,то обязательно надо попробовать. Сила внушения очень велика. И по крайней мере психосоматическую часть вполне может убрать. А для меня в гомеопатии кроме сахара ничего нет и убедить себя в обратном я не могу. А попытки теоретизировать о сверхмалых дозах в моей голове разбиваются о уверенность в том, что во всех пищевых продуктах включая воду имеется ( в следовых количествах т.е. именно так как надо для гомеопатии) абсолютно вся таблица Менделеева. Только вот не работает чего-то и народ болеет и болеет :-. Даже при ежедневном многолетнем приёме данных “препаратов”.

Вернуться к началу

Алисинья

Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 дек 2014, 04:44
Сообщения: 319

Нугуманов Айрат писал(а):

К гомеопатии отношусь прохладно ,так как считаю её эшелонированным плацебо. По аналогии с тем как бывает просто бред, а бывает бред эшелонированный т.е. с рюшечками и свистульками и поэтому имеющий очень убедительный вид. Говорят чтобы вуду работало надо в него верить. Поэтому если вы верите ,то обязательно надо попробовать. Сила внушения очень велика. И по крайней мере психосоматическую часть вполне может убрать. А для меня в гомеопатии кроме сахара ничего нет и убедить себя в обратном я не могу. А попытки теоретизировать о сверхмалых дозах в моей голове разбиваются о уверенность в том, что во всех пищевых продуктах включая воду имеется ( в следовых количествах т.е. именно так как надо для гомеопатии) абсолютно вся таблица Менделеева. Только вот не работает чего-то и народ болеет и болеет :-. Даже при ежедневном многолетнем приёме данных “препаратов”.

Всё чаще вспоминаю мнение Вашего отца о консультации по инету.
Пора бросать мне этот” тантрический секс.)”
В моём случае, больше вреда, чем пользы. Мнительность -тоже болезнь.)

_________________
Поживу – увижу, доживу – узнаю, выживу – учту.

Вернуться к началу

Нугуманов Айрат

Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23
Сообщения: 2369

Откуда: Казань

Будем в Лондоне ))) обязательно посетим. Интересно боты советы читают?:-).
” Снится ли андройдам электронная овечка ?”(с)

Вернуться к началу

saet

Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 28 июн 2004, 13:27
Сообщения: 2692

Откуда: Москва

Сайт какой то … ни о чем, только картинки красивые на главной странице.

В гайде про синусы под картинкой ниже написано: “CT scan of normal nose and sinus.”
Я бы туда не обращался

Вложения:

1.bmp [ 36.91 КБ | 17187 просмотров ]

_________________
Тот кто хочет – ищет возможности, тот кто не хочет – ищет причины.

Вернуться к началу

Перминов Алексей

Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 21:57
Сообщения: 482

Откуда: Минск, Республика Беларусь

Пробовал в начале карьеры заушные блокады – и как просто введение подкожно в область сосцевидного отростка, и как вариант меато-тимпанальной блокады – эффект есть при курсовом лечении от 5 до 10 раз, но весьма сомнительный, и отделить его от плацеботерапии невозможно. Давно уже не делаю.
Ссылаясь на литературные данные – при субъективном ушном шуме уже давненько пишут про отсутствие эффекта от лекарственной терапии. Варианты лечения – психотерапия (умение не обращать внимание на шум) и “заглушка” – подача в ухо звука той же частоты, как и шум (частота подбирается при шумометрии (т.е. самим пациентом)). Сила звука – немного меньше, чем слышимый шум. Есть спец. аппараты вроде, наподобие слухового. А можно на айфон загрузить приложение (вроде tinnitus называется), наушник в ухо – все дешевле, чем аппаратик (по слухам стоящий 3 000 евро).

Вернуться к началу

Нугуманов Айрат

Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23
Сообщения: 2369

Откуда: Казань

Блокада как лечебное мероприятие ерунда. Имеет смысл как диагностический метод при хордоплексотенатотомии . Которая, в свою очередь, тоже штука неоднозначная .

“Маскирующие ” аппараты штука редкая и поэтому ” к нам её не возют”. Но его с успехом заменяет обычный слуховой аппарат на минимальной громкости который подает в ухо немного усиленный окружающий фоновый шум + сильно вентилируемые ушной вкладыш. Но на самом деле с этим очень редко кто заворачивается настолько. Я за всю жизнь видеть только несколько человек

Вернуться к началу

Denis.slv

Зарегистрирован: 27 янв 2015, 17:28
Сообщения: 41

Нугуманов Айрат писал(а):

Блокада как лечебное мероприятие ерунда. Имеет смысл как диагностический метод при хордоплексотенатотомии . Которая, в свою очередь, тоже штука неоднозначная .

хордоплексотенатотомии даже всезнающий яндекс не знал что ответить увидев это слово)) Диагностический метод, в виде лидокаинового теста? Если шум снижается, то 100% помогают противосудорожные препараты для лечения эпилепсии – карбамазепин и т.п.? как я понял помогает в том случае если звон вызван сокращением мышц.

Вернуться к началу

Нугуманов Айрат

Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23
Сообщения: 2369

Откуда: Казань

). В своё время для лечения болезни Меньера применялась операция – рассечение сухожилия стременной мышцы + пересечение барабанной струны + повреждение нервного сплетения расположенного на промонториуме. Если это все написать одним словом вот и получится то ругательное слово которого гугл не знает ). Помогало, если честно, не сильно, но народу нравилось. Операция очень простая. Мы даже нашего отоневролога – девушку сугубо терапевтическую и вообще невропатолога ради хохмы научили и она несколько раз сделала. А потом мода на это прошла. Сейчас она упростилась до разрушения только сплетения. Есть мнение что помогает при некоторых ушных шумах. Так вот чтобы определить поможет – не поможет делают блокаду.

Вернуться к началу

Нугуманов Айрат

Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23
Сообщения: 2369

Откуда: Казань

По этому поводу ” мнения профессоров ” сильно разнятся. Есть сторонники. Есть люди которые по прежнему режут сухожилие + сплетение. :-

Вернуться к началу

Ancistr

Зарегистрирован: 27 янв 2009, 21:56
Сообщения: 77

Откуда: Украина; Черкасская обл.

Подскажите, где можно прочитать методику хордоплексотенатотомии? Или расскажите, как её делать?

Вернуться к началу

Нугуманов Айрат

Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23
Сообщения: 2369

Откуда: Казань

Где прочитать не скажу. Таки насиловать гугл. Не находит скорее всего из-за букв каких то не тех в русском названии. Так что я думаю если буквы немного изменять что то все же найдётся.

А метода простая до крайности : сухожилие и струна просто пересекаются, а на промонториуме иглой скоблится этакая канавка по ходу завитка. Вот и все . Минут 7 занимает. Проблема с эффектом. Вышеописаная проба четко указывает когда эффекта не будет , а вот с предсказанием положительного эффекта у неё плохо все :-.

Вернуться к началу

Ancistr

Зарегистрирован: 27 янв 2009, 21:56
Сообщения: 77

Откуда: Украина; Черкасская обл.

Нугуманов Айрат писал(а):

Где прочитать не скажу. Таки насиловать гугл. Не находит скорее всего из-за букв каких то не тех в русском названии. Так что я думаю если буквы немного изменять что то все же найдётся.

А метода простая до крайности : сухожилие и струна просто пересекаются, а на промонториуме иглой скоблится этакая канавка по ходу завитка. Вот и все . Минут 7 занимает. Проблема с эффектом. Вышеописаная проба четко указывает когда эффекта не будет , а вот с предсказанием положительного эффекта у неё плохо все :-.

Т. е. если лидокаиновые блокады помогают, то операция безполезна?

Насчёт методики: можно ли обойтись без операционного микроскопа (например используя бинокулярную лупу). Доступ эндоуральный? Размер канавки на промонториуме?

Вернуться к началу

Нугуманов Айрат

Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23
Сообщения: 2369

Откуда: Казань

Если не помогают , то не поможет. Если помогают , то ВОЗМОЖНО! помогут. Т.е гарантии нет.

Без микроскопа никак. Ведь это задняя тимпанотомия. Потом выделение струны и её пересечение. Возможно , частичное удаление костного навеса для пересечения сухожилия ( а иногда и для выделения струны. По механике частично можно ориентироваться на стапедопластику в самом её начале..

Канавка на глаз. Как тут стандартизируешь. По ощущению …:-

Вернуться к началу

Источник

Шум в ушах после операции на ухе. Новокаиновые блокады при ушных шумах

В отношении влияния радикальной операции уха с тимпанопластикой на субъективные ушные шумы следует отметить, что из 200 больных, перенесших указанную операцию по поводу хронического гнойного воспаления среднего уха, ушной шум имел место у 87%. В результате перенесенной операции прекращение ушного шума отмечалось у 14 больных и уменьшение его интенсивности — у 32 пациентов.

Sedlacek, Siroky, Landova с целью закрытия дефекта барабанной перепонки при хронических гнойных средних отитах применяли тонкую бумагу, которую они приклеивали к перепонке смесью целлоидина и ацетона. По данным авторов, из 63 больных, страдающих хроническим гнойным воспалением среднего уха, с наличием тугоухости и ушного шума у 54 наступило значительное улучшение слуха и у 28 — прекращение ушного шума.

В. Ф. Ундриц, И. И. Потапов и другие отиатры отмечают, что при лечении хронического воспаления среднего уха основное внимание должно быть обращено на санацию носа, придаточных полостей носа и глотки. В связи с этим в лечебных целях применяются консервативные и хирургические методы, которые преследуют цель прекращения гнойного процесса (аденотомия, удаление полипов, устранение искривлений носовой перегородки, операции на придаточных пазухах носа и т. д.).

Для местного применения авторы рекомендуют использовать в виде ушных капель и промываний вяжущие, дезинфицирующие, прижигающие, обезвоживающие и высушивающие средства (протаргол и ляпис 1%; растворы риванола, борной кислоты, пенициллина 1:10 000).

При достаточных размерах перфорации барабанной перепонки рекомендуется припудривание барабанной полости порошком борной кислоты, сульфаниламидными препаратами, фурацилином, пенициллином и другими антибиотиками.

В зависимости от характера патологического процесса и формы отита (мезотимпанит или эпитимпанит) решается вопрос о целесообразности и виде хирургического вмешательства.

А. М. Рейнус рекомендует для лечения хронических эпитимпанитов комплексное применение новокаиновой блокады, рентгенооблучения и грязевых аппликаций.

шум в ушах после операции на ухе

Данный комплекс автор рекомендует применять с целью воздействия на различные звенья патологического процесса.

В целях борьбы с субъективным ушным шумом, сопровождающим различные ушные заболевания, некоторые авторы предпринимали различные хирургические вмешательства, например, спинномозговую пункцию (В. А. Сгибов), пункцию цистерны (Ferreri, Ajala) или круглого окна (Castex и Botey), перевязку наружной сонной артерии, перерезку барабанной струны (Rosen), перерезку слухового нерва (Growe) и даже полное удаление лабиринта.

Некоторые отиатры для лечения ушного шума применяют воздействие на симпатическую нервную систему в виде хирургического удаления звездчатого и верхнешейного узла или их новокаиновой блокады.

Внутриносовая новокаиновая блокада, проводимая Г. Л. Комендантовым, Е. Ф. Юдиной и О. Г. Агеевой-Майковой, Я. С. Темкиным при ушных шумах, сопровождающих некоторые формы ушной патологии, обнаружила удовлетворительные результаты в отношении субъективного ушного шума и тугоухости. Исчезновение ушного шума или резкое ослабление его интенсивности, которое отмечалось примерно у одной пятой больных, было не всегда стойким, и поэтому требовалось повторное проведение блокады.

Я. С. Темкин указывает, что в отдельных случаях отосклероза, кохлеарного неврита, болезни Меньера и хронического катара среднего уха после применения новокаиновой блокады наблюдалось полное прекращение субъективного ушного шума наряду с улучшением слуха для разговорной речи от 0,5 до 3—4 м. Длительность обнаруженного эффекта отмечалась в течение многих месяцев, а при повторном появлении ушного шума и ухудшении слуховой способности производилась повторная блокада (через 3—6—12 мес).

Он подчеркивает, что в группе лиц, где была обнаружена эффективность в пиде прекращения ушного шума и улучшения слуховой функции, раньше безрезультатно проводилось лечение всевозможными медикаментозными препаратами и физическими методами. По его мнению, новокаиновая блокада обусловливает указанный лечебный эффект в результате блокирования рефлексогенной зоны, что прекращает поступление отсюда патологических нервных импульсов в кору головного мозга.

Наряду с воспалительными и деструктивными процессами в костной и лимфаденоидной ткани при хроническом гнойном воспалении среднего уха рядом отоларингологов (Dohlman, Williams, Jordan, В. К. Трутнев и др.) большое значение придается аллергическому фактору.

– Также рекомендуем “Аллергия внутреннего уха как причина ушных шумов”

Оглавление темы “Причины шума в ушах и его лечение”:

  1. Характеристика субъективных шумов в ухе. Артериальные ушные шумы
  2. Механизмы возникновения субъективного шума в ухе. Сальпингоотит
  3. Лечение ушных шумов трубного происхождения. Шумы в ухе при серозном среднем отите
  4. Шум в ушах при адгезивном среднем отите
  5. Шум в ушах при гнойном воспалении среднего уха
  6. Шум в ушах после операции на ухе. Новокаиновые блокады при ушных шумах
  7. Аллергия внутреннего уха как причина ушных шумов
  8. Шумы в ухе при отосклерозе
  9. Механизмы (патогенез) появления ушных шумов при отосклерозе
  10. Консервативное лечение ушных шумов при отосклерозе

Источник

Читайте также:  Если шум в ушах и голове и простуда